Jump to content



Motoare De Colectie


25 replies to this topic

#1 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 21 august 2008 - 06:34

La cererea lui Mihai (Ikonet) voi posta, in timp, cam toate materialele pe care le am despre aceste motoare al caror producator a disparut cu ani buni inainte de aparitia internetului.

Manual HB din 05.1980

Attached Image: HB_80_1.jpg
Attached Image: HB_80_2.jpg
Attached Image: HB_80_3.jpg


Review din 1987 pentru HB-PDP .61 (generatia lui Ikonet)

Attached Image: HB61_review_1.jpg Attached Image: HB61_review_2.jpg


Povestea aparitiei porturilor PDP, modul de functionare si efectul lor

Attached Image: PDP_News_1976_p1.jpgAttached Image: PDP_News_1976_p2.jpg
Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#2 ikonet

 

    ARdM Team

  • Administrators
  • 1.669 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:automodelism

  • Club:Sportul Studentesc
 

Posted 24 august 2008 - 10:04

Multumesc Eraser pentru informatii, am pornit motorul sambata sa vedem cum functioneaza, a pornit usor la pala din degetul lui Mihai Pletila, dupa cum ai sa vezi si auzi in filmulet:



#3 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 25 august 2008 - 03:04

Vad, suna bine, a PDP -u.
Pacat ca are elicea asa de mica. Nu e un motor de turatie mare, are in schimb cuplu mare. Limita safe e la 13.000rpm, dupa exista riscul sa se crape axul in dreptul ferestrei de admisie, boala PDP -urilor cu litere rosii. In ultimii 2 ani s-au fabricat cele cu axul gros si litere negre dar la noi atunci era comunism crancen si nu prea exista in tara.

Spre comparatie cu alte motoare de 10cc:
-Magnum - elice 11x7 sau 12x6 sau 13x5
-OS Max FX - elice 11x7, 12x6 sau 13x6
-Webra Race - elice 11x8, 12x7 sau 12x8

-HB PDP - elice 12x7, 13x6 sau 14x5 (sau 14x4 pentru 3D)

Dupa cum vezi, elici mari.

Eu am un PDP nou din 1980 pe care inca nu l-am pornit. Deocamdata m-am jucat cu Dremel-ul prin el si i-am facut diverse modificari. Ar trebui sa iasa "a mean machine" smile.gif.

Da, Marinare, PDP-ul e mai mult şpan. Stai linistit, stiu ce fac, am mai modificat multe motoare, unul a batut campionatul de karting in 1999. Aveam nevoie de un motor nou ca sa ma desfasor wink.gif

Intentionez sa-i pun o elice APC 13x7 sau un Graupner Sonic-G 13x7 (daca stii pe cineva care vinde un Sonic-G 13x7, da-mi de veste). Au pala ingusta si solicita motorul cat un Graupner Nylon 13x6. Voi motoriza LEKI-ul cu el la primavara. Am renuntat la idea de ai pune FS91, merg pe HB-PDP.
Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#4 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 03 noiembrie 2008 - 03:29

Am facut rost de ultimul manual tiparit de HB pentru motoarele aero si auto, din 05.1985. Ultimele motoare produse de ei sunt seria Grand Prix ABC cu chiulasa patrata (stil imprumutat ulterior de OS max si alti fabricanti), majoritatea folosesc carburatoare HB in locul celor Perry si sunt cu 5 - 10% mai puternice ca vechile serii. Pana acum nu cunosc sa se afle in Romania motoare din ultima serie.


Dupa documentatia pe care am consultat-o, am impartit productia motoarelor HB din 1971 pana in 1988 in 4 serii:

I - debuteaza in 1971 cu HB .20 si seria se extinde in 1974 cu HB .25, .40 si .61 cu segment Dykes.

II - debuteaza in 1977 si include in plus HB .12 si HB .15 alaturi de noile modele cu PDP .40 si .61 ce poarta stantate literele cu rosu pe suportul din stanga. Modelele non-PDP se deosebesc acum prin chiulasa eloxata in rosu. La motoarele .40 si .61 partea frontala a carterului dintre rulmenti, in dreptul ferestrei de admisie este foarte subtire. Prin 1980 apar si HB .21 PDP pentru automodele, HB .25 pentru heli si HB 50 non-PDP cu backplate-ul modificat pentru a se prinde direct pe panoul de foc. La HB .40, .50 si .61 se schimba partea frontala a carterului cu una mai groasa, fara rupere de diametru in dreptul rulmentilor.

III - debuteaza in 1983 cu schimbarea chiulasei la HB .12 si aparitia unui nou model de tobe pentru motoarele mici si ingrosarea axului cu inlocuirea rulmentului din spate la HB .40 PDP si HB .50. Modelele cu axul gros au literele PDP vopsite cu negru. Apare si varianta pentru Pylon Racing a lui HB .40 PDP, numita "Blitz", cu segment clasic, cromat si distributie modificata pentru a folosi rezonator (evacuarea devansata cu 6 grade fata de varianta obisnuita) . Se deosebeste prin chiulasa eloxata in negru.

IV - debuteaza in 1985 printr-o serie de schimbari importante: dispar HB .12, HB .50 si .40 Blitz; la motoarele .40 si .61 carburatoarele Perry sunt inlocuite cu carburatoare HB; apare seria Grand Prix cu 3 motoare noi. Pentru aeromodele apare HB .21 Grand Prix, construit ABC cu porturi Schnuerle si avand 0.73CP la 15.000rpm. Se deosebeste prin carburatorul HB mare si chiulasa patrata, eloxata in negru. Al doilea membru al seriei Grand Prix este tot .21 dar pentru automodele, ABC cu porturi Schnuerle si tot cu o chiulasa patrata eloxata in negru, cu evacuarea rotunda plasata in spate, carburator mare HB Slide si performante extraordinare, 1CP la 27.800rpm. Ultimul este HB .40 Grand Prix pentru Pylon Racing ce respecta aspectul patratos al motoarelor .21, tot Schnuerle ABC, cu o evacuare mare in spate si distributia optimizata pentru rezonator. Foarte performant, dezvolta 1.35cp la 17.000rpm sau 1.55cp la 19.000rpm in varianta cu pompa Perry.



Manualul este in engleza. Din pacate vechiul meu scanner a cedat cu putin timp in urma si nu pot posta paginile interesante.

Edited by Eraser, 03 noiembrie 2008 - 03:34 .

Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#5 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 19 decembrie 2008 - 01:31

Ieri am intrat in posesia unui HB PDP "Blitz" , varianta speciala de pylon racing a PDP -ului .40, probabil singurul din tara.
Fiind un motor foarte rar, caracteristicile lui sunt oarecum invaluite intr-un aer de legenda, asemenea si performanta citata de 17.600 rpm cu elice 9x6 si rezonator original. L-am demontat si deocamdata pot confirma anumite aspecte:

- segmentul este unul de tip clasic, foarte subtire si fixat pe pozitie cu stift, nu este cromat
- pistonul este din aluminiu cromat (vedeti in poza comparatia cu un piston de PDP obisnuit)
- boltul este mai scurt si fixat cu agrafe spre deosebire de boltul lung cu capace din teflon de la PDP -urile obisnuite
- cilindrul este din otel tratat, coeficent de frecare mai mic decat cel de PDP obisnuit, evacuarea este cu 0.2 mm mai sus, probabil un avans de 6 grade
- chiulasa eloxata in negru este de tip "high compression" adica asa numitul "cu squish band"
- axul este gros iar rulmentul posterior este de mari dimensiuni (caracteristica seriei III '83 - '85)
- carburator Perry, cel mai mare model din acel moment ( 9 mm ) cu filtru si regulator de presiune integrate


Attached Image: Blitz.jpg


Frumos !

Din pacate nu am reusit sa cumpar si rezonatorul original, dar totusi acesta este disponibil la Mecoa, complet pentru ~ 75$.
Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#6 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 31 decembrie 2008 - 11:27

Ieri 30 decembrie am pornit in atelierul tatalui meu toate cele 3 motoare HB PDP .40 pe care le am.

Temperatura in atelier: 4 grade Celsius;
Combustibil folosit: Tornado 10% in care am mai adaugat eu 2% ulei de ricin Pelikan de la Kele;
Elicea folosita: Top Flite 10 x 6 (lemn);
Bujie: OS Max #8 noua, scoasa din ambalaj special pt teste;
Turometru folosit: Cel inclus in radiocomanda Multiplex MC3030, max 20.000 rpm in pasi de 100 rpm.

Am testat mai intai motorul HB PDP .40 traditional din seria a II-a tarzie (litere rosii, carter gros, ax subtire, anii 1980 - 1983), carburator Perry de 8mm, toba clasica cu evacuarea de 8mm, greutate cu tot cu toba 460g.
Relanti stabil: 2600 rpm
Turatie maxima: 12.000 rpm
Motorul nu are performante spectaculoase, se preteaza mai mult pentru un trainer.

A urmat la teste motorul HB PDP .40 cu pompa, tot din seria a II-a tarzie (litere rosii, carter gros, ax subtire, anii 1980 - 1983), carburator Perry de 9mm cu regulator de debit, pompa Perry cu regulator de presiune. Am testat atat cu toba clasica cu evacuarea de 9mm cat si cu toba sport cu extractor Venturi. Greutate cu tot cu toba 490g.
Relanti stabil: 2100 - 2200 rpm
Turatie maxima: 13.100 rpm (cu toba clasica de 9mm) si 13.200 - 13.300 rpm cu toba sport cu extractor Venturi (foarte zgomotoasa)
Motorul are repriza mult mai buna decat varianta fara pompa si este aproape imposibil de inecat la manevrarea brusca a acceleratiei. Reglajul pompei si al carburatorului a durat cateva minute bune.

In cele din urma am testat si motorul HB PDP .40 "Blitz" cu pompa. Acest motor face parte din seria a III-a (litere negre, carter gros, ax gros, chiulasa neagra, piston cromat cu segment clasic, anii 1983 - 1984), carburator Perry de 9mm cu regulator de debit, pompa Perry cu regulator de presiune. Am testat doar cu toba clasica cu evacuarea de 9mm, toba cu extractor Venturi ar inrautati performantele acestui motor si nu avea rost sa testez si cu ea. Greutatea cu tot cu toba este de 485g.
Relanti stabil: 2100 rpm
Turatie maxima: 13.500 - 13.600 rpm
Motorul are repriza mult mai buna decat varianta fara pompa si este aproape imposibil de inecat la manevrarea brusca a acceleratiei. Reglajul pompei si al carburatorului a durat cateva minute bune. Performantele sunt foarte bune avand in vedere ca motorul fusese conceput pentru rezonator iar eu am folosit toba clasica. Probabil ca rezonatorul mai adauga 800 - 1000 rpm la turatia maxima obtinuta cu toba clasica.
Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#7 ikonet

 

    ARdM Team

  • Administrators
  • 1.669 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:automodelism

  • Club:Sportul Studentesc
 

Posted 01 ianuarie 2009 - 11:31

Sa inteleg ca ai optat pentru utilizarea acestor motoare clasice din colectie? black amazing.gif

#8 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 02 ianuarie 2009 - 09:48

Voi utiliza doar unul dintre ele, pe cel simplu fara pompa, pe un trainer cu aripa joasa. Le-am pornit totusi pe toate ca sa ma conving daca sunt in buna stare de functionare si ca sa vad "pe viu" ce performante au. Intr-adevar, conform standardelor din anii '80 erau niste motoare foarte puternice si chiar si acum Blitz -ul .40 are performante echivalente cu cele ale unui OS Max 46FX.

In vara am achizitionat un Extra 300L facut de Graupner, cel cu anvergura de 1,60 m, in kit ARF. Initial am vrut sa pun pe el un 4 timpi de 15cc, un OS Max FS-91. Intre timp am mai adaugat la colectie si doua HB PDP de 10cc, ambele cu pompa, unul nou si unul facut de mine din bucati de pretutindeni (din Germania, Italia si de la Marinaru). Dupa ce le voi testa si pe cele de 10cc, unul va fi desemnat sa-l motorizeze pe Extra 300L.

Mai folosesc si pe un trainer Lucky Star un HB clasic de 3.27 cc din ultima serie, dar am si unul identic din prima serie (1974) pus la colectie.

Edited by Eraser, 02 ianuarie 2009 - 09:51 .

Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#9 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 22 aprilie 2009 - 07:27

HB PDP 61 10cc cu pompa si carburator Perry din 1980, instalat pe un Super Sicroly din 1973. Jumatate de ora mai tarziu, la al doilea zbor, pompa veche de aproape 30 de ani a cedat (s-au spart membranele si s-a dezintegrat o supapa), totusi motorul a continuat sa mearga (destul de haotic) permitandu-mi sa aterizez in siguranta pe vantul de 20Km/h.
Turatia maxima 11.900rpm cu elice APC 11x7. Trebuia sa folosesc 12x7 dar mi-a fost frica ca o sa atinga iarba. Relanti deocamdata pe la 2800rpm dar dupa ce se lasa motorul ar trebui sa pot cobori sub 2000rpm.


Edited by Eraser, 22 aprilie 2009 - 07:34 .

Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#10 ARU2

 

    ucenic

  • Members
  • Pip
  • 17 posts
  • Location:Buzau
  • Hobby:aeromodelism

 

Posted 24 aprilie 2009 - 11:16

...e posibil si ceva date despre motoarele HP !

Attached Thumbnails

  • Attached Image: 72_09_04.jpg


#11 Eraser

 

    sef de atelier

  • Activ Members
  • PipPipPipPip
  • 375 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Hobby:aeromodelism

  • Club:xxx
 

Posted 25 aprilie 2009 - 10:41

Motoarele HP sunt si ele motoare de colectie. Nu au nici o legatura cu HB (Helmut Bernhardt - Germania), iar HP (Hirtenberger Production - Austria). Sunt legendare seriile HP Goldkopf si cele in 4 timpi, seriile VT (Vier Takt), in special cele de 3.5cc si 10cc. Sunt singurele motoare care in loc sa folosesca distributie traditionala alcatuita din ax cu came + palpatori + tije impingatoare + culbutori + tacheti + supape + arcuri , folosesc un sistem unic cu un ax perforat (asemanator cu butoiasul din carburator) care ruleaza pe o perna de ulei si ale carui ferestre sunt practic supapele. Dezavantajul consta intr-un raport de compresie mai mic si deci o putere mai mica, dar simplitatea constructiei este evidenta.

Edited by Eraser, 25 aprilie 2009 - 10:43 .

Multiplex MC3030, Futaba FC-28 35MHz - CH 65, CH 71

Mai multe modele. Vezi AICI

#12 ARU2

 

    ucenic

  • Members
  • Pip
  • 17 posts
  • Location:Buzau
  • Hobby:aeromodelism

 

Posted 30 aprilie 2009 - 11:20

O noua provocare !

Attached Thumbnails

  • Attached Image: kah11.jpg






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users